2010年の掲示板2009年の掲示板2008年の掲示板2007年の掲示板2006年の掲示板2005年以前の掲示板
| アトポストップ | アトピー相談フォーム | アトピー110番 | アトピーフローラ会 |

新着 検索 新規投稿

0歳児、3歳児、34歳女性のステロイド離脱にあたり かなママ 06/08 03:37
    |-*Re: 0歳児、3歳児、34歳女性のステロイド離脱にあたり かなママ 06/18 17:30
        |-*Re: 0歳児、3歳児、34歳女性のステロイド離脱にあたり 赤嶺福海 07/02 19:32
            |-*Re: 0歳児、3歳児、34歳女性のステロイド離脱にあたり かなママ 07/10 00:08
                |-*Re: 0歳児、3歳児、34歳女性のステロイド離脱にあたり 赤嶺福海 07/17 15:56
                    |-*Re: 母が参ってしまっています かなママ 08/04 17:05
返信2008/06/08 03:37:09 かなママ  
0歳児、3歳児、34歳女性のステロイド離脱にあたり
ノヴァで推奨5点セットを購入し、家族3人(私、息子、娘)ステロイド利用の中止を決意した者です。
私は幼少期からステロイド利用があると思われます(具体的な薬は学生時代は不明。ただ「フルコート」という薬を過去に使っていた記憶があります。)
症状に波がありましたが、現在はここ2年ほど2〜3ヶ月に1回皮膚科に行ってステロイド薬を処方してもらって漫然と塗っている状態です。
もう一生、薬を塗るしかない体なのだと思い込んでいました。
でもこちらでステロイドの恐ろしさを知り、私の体は逆にステロイドの副作用によって悪化しているのかもしれない、と気づき、取り返しの付かなさに悔しく思っています。と同時に小さな我が子たちに自分と同じように漫然とステロイドを利用してしまったことを激しく後悔しています。一刻も早く止めなければ、と思って取り急ぎ商品を購入し実践しようと思った次第です。

実践していくにあたって、いくつか質問があります。

・水分をつけないようにとありますが、手は家事・育児によりかなりの時間水につけていますが、その場合でも蓬水のみの処置でいいのでしょうか。また、水につけた都度、逢水をつけるべきでしょうか。
手の症状は、指の付け根辺りが、中から沸きあがるような痒みと共に水泡のようなものができ、指を噛み切りたいほど痒くなるので掻き毟ってしまい、そこがかたい瘡蓋となっているような状態です。

・風呂に入らないとありますが、これからの季節、子供は外遊びで汗・ほこりまみれになりますが、それでも石鹸を使わず、顔も濡らさない入浴方法でいいのでしょうか。
かゆみが増すのではないでしょうか。
また、汚れによる感染などはph値さえ保っていれば気にしなくてよいのですか。

・この実践方法において「かゆみ」の緊急避難的な対処方法は何かあるのでしょうか。
根本から治癒しなければ痒みが収まらないことは理解しているのですが、それでも痒くさえなければ掻かずに済み、瘡蓋が治るのも早まるのに・・と思うことがあります。
また、痒みも「瘡蓋が痒い」「乾燥して広範囲が痒い」「蕁麻疹がでるように中から痒い」など色々あるのですが、対処は蓬水と体内調整のみ、と考えるべきなのでしょうか。

・血が出ているような傷の部分に関しても蓬水処置のみでよいのでしょうか。
逢水がしみる事については「我慢」ということになりますか?
(以前は「アトピーの肌でもしみないローション」を使っていたので、結構つらいのですが・・)

・海の水は良いとおっしゃっておりましたが、瘡蓋は水につけないほうがいい、ということですので、海水の入り方で気をつけなければいけないことはありますか?
(例えば入ったあとはすぐに水道水で洗い、逢水をつける、、または、逆に洗い流してはいけない、など)
また、海水は結構しみるのですが、我慢して入る以外に良いやり方はないでしょうか。

・私達三人はまだアレルゲンの特定検査を実施したことがないのですが、早めに行うべきですか?また、アレルゲンの特定は、想定されるものを選んで検査し、結果を見るとのことなのですが、広範囲で調べたほうがいいものなのでしょうか。

・(ちょっと余談的なのですが)
父が「アロエ」の信奉者で、たくさん栽培し、皮膚につけたり、食べたり、飲んだりして自分の体調については相当改善した自信を持っており、孫達の皮膚にも付けたがるのですが、アロエ(生のもののゼリーの部分)のphはどれくらいなのでしょうか。塗られるのを断固断るべきものなのでしょうか??(もちろんたいした話ではないので、問題あればすぐ断りますが、塗った感じは悪くないのでどうなのかな?と思ったのです)

※実は先日、相談フォームにも投入させていただいたのですが、サイトをじっくり見る時間がなく、理解不足で記入したため、ひどく淡々とした内容になってしまい、実際聞きたい事をかけませんでした。この場で伺えればと思い、記入した次第です。
この掲示板で思いついた際に記入させていただいていいのでしょうか?フローラ会との違いがよく分からないのですが・・

お忙しいところすみませんがよろしくお願いします。
返信2008/06/18 17:30:31 かなママ  
Re: 0歳児、3歳児、34歳女性のステロイド離脱にあたり
自己レスです。

赤嶺先生、お忙しいことと存じます。

セットを利用して1週間たちました。
基本に忠実にがんばっています。
また、時間が限られている中ではありますが、
先日投稿したときよりもネットで情報収集することもでき、
いくつかの質問が自己解決できました。

また、別に質問がでましたので、あわせて記載します。
お忙しいところ恐れ入りますが、ご返答よろしくお願いします。

【新しい質問】
B型(0歳)、A型(3歳)、0型(34歳)の3人です。
アトピーは0、A、Bの順で重症です。
乳酸菌はどの型がベストですか?今はB型を使っています。

以下は先日の書き込みへの自己レス&追加質問です。

> ・水分をつけないようにとありますが、手は家事・育児によりかなりの時間水につけていますが、その場合でも蓬水のみの処置でいいのでしょうか。また、水につけた都度、逢水をつけるべきでしょうか。
> 手の症状は、指の付け根辺りが、中から沸きあがるような痒みと共に水泡のようなものができ、指を噛み切りたいほど痒くなるので掻き毟ってしまい、そこがかたい瘡蓋となっているような状態です。

→●本件については、一応できるかぎり蓬水処理しています。
【追加質問】
指が、もしかしたら「白癬菌」に罹っているかもしれません。(素人知恵ですが)
皮がむけて中に水がたまるような、水泡ができるような感じ
でかゆいです。他のアトピーの場所とは違う感じです。(上手くいえないのですが)

もしそうなら、どのような処置をすべきでしょうか。
一応蓬水をできるかぎり塗っていますが、
どんどん感染が広がらないか心配です。
また、蓬水を塗るときにその指に塗った後、いちいち手を洗うべきなのでしょうか。
また、子供に蓬水を塗るときに指が触れないように厳重に注意するべきでしょうか。

白癬菌であれば、早めに皮膚科で調べてもらったほうがいいのでしょうか。
皮膚科にはなるべくかかりたくない、と思っているのですが、
診断だけは必要でしょうかね・・ちょっと焦ってます。

> ・風呂に入らないとありますが、これからの季節、子供は外遊びで汗・ほこりまみれになりますが、それでも石鹸を使わず、顔も濡らさない入浴方法でいいのでしょうか。
> かゆみが増すのではないでしょうか。
> また、汚れによる感染などはph値さえ保っていれば気にしなくてよいのですか。

→●適宜、シャワーを簡単にしています。石鹸はできるかぎり使っていません。
汚れによる感染などはそんなに気にしなくてもいいのかな、と他の掲示板を見て
思いました。

> ・この実践方法において「かゆみ」の緊急避難的な対処方法は何かあるのでしょうか。
> 根本から治癒しなければ痒みが収まらないことは理解しているのですが、それでも痒くさえなければ掻かずに済み、瘡蓋が治るのも早まるのに・・と思うことがあります。
> また、痒みも「瘡蓋が痒い」「乾燥して広範囲が痒い」「蕁麻疹がでるように中から痒い」など色々あるのですが、対処は蓬水と体内調整のみ、と考えるべきなのでしょうか。

→●痒みは必要だからあるんだ、ということを掲示板を読み進めて理解しました。
耐えます・・。早く体内、調整されてくれ〜、という感じです。

> ・血が出ているような傷の部分に関しても蓬水処置のみでよいのでしょうか。
> 逢水がしみる事については「我慢」ということになりますか?
> (以前は「アトピーの肌でもしみないローション」を使っていたので、結構つらいのですが・・)

→●子供もしみて辛そうですが、がんばっています。
しみるのも、辛抱ですね・・。耐えられなくなったらまた書き込みます。

> ・海の水は良いとおっしゃっておりましたが、瘡蓋は水につけないほうがいい、ということですので、海水の入り方で気をつけなければいけないことはありますか?
> (例えば入ったあとはすぐに水道水で洗い、逢水をつける、、または、逆に洗い流してはいけない、など)
> また、海水は結構しみるのですが、我慢して入る以外に良いやり方はないでしょうか。

→●これも他の掲示板を見て基本的には解決済みです。しみて当然なのですよね・・

> ・私達三人はまだアレルゲンの特定検査を実施したことがないのですが、早めに行うべきですか?また、アレルゲンの特定は、想定されるものを選んで検査し、結果を見るとのことなのですが、広範囲で調べたほうがいいものなのでしょうか。

→●本件は回答お願いします。

> ・(ちょっと余談的なのですが)
> 父が「アロエ」の信奉者で、たくさん栽培し、皮膚につけたり、食べたり、飲んだりして自分の体調については相当改善した自信を持っており、孫達の皮膚にも付けたがるのですが、アロエ(生のもののゼリーの部分)のphはどれくらいなのでしょうか。塗られるのを断固断るべきものなのでしょうか??(もちろんたいした話ではないので、問題あればすぐ断りますが、塗った感じは悪くないのでどうなのかな?と思ったのです)

→●基本的には使ってませんが、分かれば教えてください。

> この掲示板で思いついた際に記入させていただいていいのでしょうか?フローラ会との違いがよく分からないのですが・・

→●本件、回答よろしくお願いします。

以上です。お忙しいところすみませんがよろしくお願いします。
返信2008/07/02 19:32:18 赤嶺福海 メールアドレスホームページ 
Re: 0歳児、3歳児、34歳女性のステロイド離脱にあたり
かなママ様

大幅に遅れました。そして、その間、掲示板、HPの読み込みで少し理解できて身に付いたものと思います。
ただ、自分はともかくとして、お子様の症状には一喜一憂のことと思います。さらに、ステロイド剤の中断は厳しい状況を余儀なくされることも理解して進行と思いますが、3歳のお子様とお母さんは基礎条件整備して中断という形でも構いません。とにかく一番下のお子様だけは、すぐに外して基礎条件整備と共に回復できるように努力しましょう。その峠を越えたころに一人づつ離脱して行くことも妙案かも知れません。3人一度の離脱は厳しいかもしれません。

0歳のお子様は、まだ消化酵素の産生の出来ない体となっていますので、粉末摂取ということになります。3歳のお子様とお母さんは、ヨーグルト摂取で進行しましょう。3歳のお子様100ml(50mlX2回)、お母様は300ml(150mlX2回)として摂取しましょう。血液型別乳酸菌は、0歳児のお子様は「B型摂取」ヨーグルトは「A型摂取」(まずお子様を中心に・・増殖率に影響はありませんし、反応もありません)としましょう。

・水分をつけないようにとありますが、手は家事・育児によりかなりの時間水につけていますが、その場合でも蓬水のみの処置でいいのでしょうか。また、水につけた都度、逢水をつけるべきでしょうか。
手の症状は、指の付け根辺りが、中から沸きあがるような痒みと共に水泡のようなものができ、指を噛み切りたいほど痒くなるので掻き毟ってしまい、そこがかたい瘡蓋となっているような状態です。

ANS:この部位の処置には皆さん苦労します。時間も掛かります。一歩一歩進むほかないのです。水疱の上からの処置なので、なかなか上手くいきませんが、破れたときに重要な条件となります。この方法で根気強く進行です。

・風呂に入らないとありますが、これからの季節、子供は外遊びで汗・ほこりまみれになりますが、それでも石鹸を使わず、顔も濡らさない入浴方法でいいのでしょうか。
かゆみが増すのではないでしょうか。
また、汚れによる感染などはph値さえ保っていれば気にしなくてよいのですか。

ANS:風呂にはいれば、浸透圧が掛かり瘡蓋部位や炎症部位から体液が出て、風呂上りの感染条件を作ります。さらに、体温の上昇で熱代謝できず異常な痒みを伴いますので、柔らかい皮膚を掻き崩し、さらに感染条件を作り上げるのです。まずは、浴槽に入らないこと、石鹸やシャンプーは使わないでさらっと流す程度でよいでしょう。今存在する皮脂を剥がさないことです。乾燥させることを意識して、進行すれば感染は起きません。雑菌群は、水分が無ければ増殖できないのです。

・この実践方法において「かゆみ」の緊急避難的な対処方法は何かあるのでしょうか。
根本から治癒しなければ痒みが収まらないことは理解しているのですが、それでも痒くさえなければ掻かずに済み、瘡蓋が治るのも早まるのに・・と思うことがあります。
また、痒みも「瘡蓋が痒い」「乾燥して広範囲が痒い」「蕁麻疹がでるように中から痒い」など色々あるのですが、対処は蓬水と体内調整のみ、と考えるべきなのでしょうか。

ANS:そうね、痒くなければ誰もこの苦しみを負いませんし、皮膚に傷がつくこともありませんし、炎症も起きません。瘡蓋も痒くなるでしょう、掻けば良いのです。そして瘡蓋を再度作る、そして掻く。瘡蓋となる・・その繰り返しでその部位は小さくなるのです。乾燥すれば痒い、、、それも致し方ない。皮脂、真皮まで崩れているのですから、異物の侵入は余儀なくされます。それを放置すればもっと厳しいことになるでしょう。いいのです、掻けば良いのです。必要だから痒みが出るのです。全ては異物の排泄と侵入阻止なのです。体内というより腸管は体外と考えなければなりません。その外部には全て粘膜で覆われ、その上部には異物侵入を防止する意味と、必要性分の産生の役目として「有用菌群」が棲息しているのです。これらが全て正常であれば皮膚炎にはならないのです。何処かの部位から異物侵入が起きているために痒みが発生するのです。さらに、排泄器官でもある肝臓機能や腎臓機能の低下も必ず見られますので、その改善も重要ポイントとなります。その処置をする薬や成分もありませんので、自分で作るしかないのです。その部位が「腸内細菌」なのですから、乳酸菌摂取は重要な必須項目となるのです。

・血が出ているような傷の部分に関しても蓬水処置のみでよいのでしょうか。
逢水がしみる事については「我慢」ということになりますか?
(以前は「アトピーの肌でもしみないローション」を使っていたので、結構つらいのですが・・)

ANS:そうね、滲みますよね、、、分子が小さいために真皮のおくまで侵入するために神経を刺激するのです。真皮の傷を修復しない限り瘡蓋にはなりません。とにかく瘡蓋つくりです。とにかく瘡蓋を作るにはph殺菌と乾燥です。辛いでしょう、、、ね。でも、今はこの方法がベストです。

・海の水は良いとおっしゃっておりましたが、瘡蓋は水につけないほうがいい、ということですので、海水の入り方で気をつけなければいけないことはありますか?
(例えば入ったあとはすぐに水道水で洗い、逢水をつける、、または、逆に洗い流してはいけない、など)
また、海水は結構しみるのですが、我慢して入る以外に良いやり方はないでしょうか。

ANS:人間の大根幹は「海」です。海に入れば体は喜びます。さらに、海中の微生物が体を修復し始めます。そうなのです、ここも微生物なのです、不思議でしょう。海の場合は、出来るだけ浸透圧をかけるのです。その方が、表面の処置は奥深くまで出来ます。ここも滲みますね、、、何度か行けば慣れてきます。

・私達三人はまだアレルゲンの特定検査を実施したことがないのですが、早めに行うべきですか?また、アレルゲンの特定は、想定されるものを選んで検査し、結果を見るとのことなのですが、広範囲で調べたほうがいいものなのでしょうか。

ANS:食物・動物アレルギーというのは、腸管・皮膚粘膜の乱れから起きるもので、その条件整備すれば解決するものなのです。3000種類を超える成分があるのに一部のアレルゲンを調べても意味ありません。それを除去しても、この社会ではそれに似た種類の成分って一杯ありますよ。調べて、それを意識すれば本当にそのアレルギーになってしまうのです。意識は、体を動かすということです。
調べる必要は一切ありません。小児科の収入源なのです。

・(ちょっと余談的なのですが)
父が「アロエ」の信奉者で、たくさん栽培し、皮膚につけたり、食べたり、飲んだりして自分の体調については相当改善した自信を持っており、孫達の皮膚にも付けたがるのですが、アロエ(生のもののゼリーの部分)のphはどれくらいなのでしょうか。塗られるのを断固断るべきものなのでしょうか??(もちろんたいした話ではないので、問題あればすぐ断りますが、塗った感じは悪くないのでどうなのかな?と思ったのです)

ANS:いいのかもしれません・・・私的には応援したいと思っています。一時的に使用して、結果を見てください。それ私自身も小さい時にお世話になったものです。でもphは7となっているでしょうが、成分で感染防御するのかもしれませんね。アロエは興味ありますし、、、、。

この掲示板で思いついた際に記入させていただいていいのでしょうか?フローラ会との違いがよく分からないのですが・・

ANS:フローラ会ですね、、、そんな不満も多く寄せられます・・・が、仕方ないです、出来ることしか出来ませんから。あまりしつこい掲示板客だけは意識させています。そうよね、ここでやっていればフローラ会になる必要は在りませんものね。でも、その差は何かあるのでしょう、、、、結果的に。

取り急ぎ、、、、ご質問に対して・・・・。
返信2008/07/10 00:08:29 かなママ  
Re: 0歳児、3歳児、34歳女性のステロイド離脱にあたり
赤嶺先生

お忙しい中、ご回答ありがとうございました!!
なかなかパソコンを見られる状況にないので、先週レスがなかったため
半ば諦めて1週間放置してしまいました。すいません。
詳しいご回答に感謝感激です!

3人での離脱は難しい、との事ですが、少し実感しています。
私と3歳の子の症状がこの1ヶ月、今までのアトピー人生のワースト3に入る
くらいになってしまい、精神的余裕がなくなって、順調に進んでいた
育児がおろそかになってしまっています。
(「お母さん、怒らないでー」と言われることが多くなって、、反省・・)

ただ、0歳の症状が始めてすぐ以前よりは確実に良くなり、
精神的な負担にならない程度になっていますので、
3歳の子を中心に実行したいと思っています。
(もちろん0歳児に対しても淡々と続けていますが)

3歳の子の症状が厳しいです。
今まで現れたことのなかった顔にまで出てきてしまいました。
ほぼ全身「かきむしり傷」がある状態です。
外出中にホウスイ処理がなかなかできないのが、やっかいです。

あと、ひとつ質問です。
夏のプールはどうなのでしょうか?
塩素もきついし、傷からばい菌が入りやすいのでしょうか?
入らないほうがいいですか?

また、私が体調全般がおかしくて、夏なのに寒かったり、
変な汗をかきます。自律神経がおかしいのでしょうか。
運動をしたいのですが、0,3歳児を抱えておりダイナミック
に運動できないので、体操するように心がけるようにしています。

もうひとつ質問なのですが、自律神経の回復のため、本来は運動
がいいのかもしれませんが、なかなか時間が取れないので、
入浴するのは効果は高くないのでしょうか?
もちろん皮膚の状況により入浴するほうが負担になる、という
こともあるとは思うのですが、私の体は下半身はあまり症状がなく、
お腹から上部なので、「半身浴」をするといいのでは?と思ったのですが、
入浴の効果についてどう思われますか?

この1ヶ月、ほとんど浴槽につかってないのですが、これが血流を
悪くしたりしてるのではないか?変な汗をかくのはそのせいでは?
などと考えてしまいます。
もちろん体中瘡蓋、という3歳の子には浴槽は厳しいと思うのですが、
私の場合は年齢的に体も冷えやすいし、どうなのでしょうか。

アロエについては実家に数十個の鉢がありますので、ぼちぼち塗って
みようと思ってます。
何か症状が変わりましたらご報告します。

ありがとうございました。
返信2008/07/17 15:56:59 赤嶺福海  
Re: 0歳児、3歳児、34歳女性のステロイド離脱にあたり
かなママ様

海外でパソコンが急に不具合となり対応ができません。
ネットカフェにて返答ですから簡単に。

この状況でのプールは厳しいでしょうね。
精神的より物理的なほうが問題ですね。


入浴ですね、、感染の恐ろしさを知れば入れなくなります。
それほど症状改善には左右される行為です。

取り急ぎご質問のみ。
返信2008/08/04 17:05:40 かなママ  
Re: 母が参ってしまっています
赤嶺先生

わざわざ海外から返信ありがとうございました。

ここ2、3週間、私が体調を崩し、首・肩の強烈な凝りと
不眠(本当に2,3時間しか眠れない)が続き、
パソコンを開く事もままならなかったため返信が遅くなりました。

それに伴ってアトピーも悪化の一途です。

子供のこともあるのですが、私が一番参ってしまっている
ため、私の事を相談させてください。

アトポスの処方を6月初旬から始めたのですが、離脱症状のため
か症状は悪化の一途で、現在は顔から首、腕、上半身が汗疹を書き壊した
傷・瘡蓋で覆われている状態です。なぜか足にはあまり出ていません。
特に顔に出ているため、精神的にも参っています。

一日中傷の痛みと戦って、子供に遊んでと言われれば笑って、
夜は痛みと痒みと不眠でずっと緊張状態が続き、なんだか最近
たまに虚脱状態になっている自分に気づきます。

まだ、2ヶ月、といわれてカツを入れられてしまいそうですが、
この状態がどのくらい続くのか、具体的にイメージできない
ため、非常に参っています。
ちなみに来春4月(8ヵ月後)に復職を予定しています。

私は4年前、第一子を妊娠したときから、今のようなひどい状態
になったのですが、ステロイドを1年に2,3回病院でもらって
いたのは10年前くらいからです。
幼少期から「アトピー」とは言われていたのですが、ステロイド
は「常用」とまでは言ってなかったのではないかと思います。

この程度の説明では回答し様もないでしょうか。
私の回復までの症状の波・スパンなどが少しでも
イメージできると、我慢の糧になるのですが、、。
いかがでしょう。。

また、瘡蓋のところを外にさらしていると痛いので、包帯など
でまくのはダメでしょうか。(乾燥させないといけないですもんね)
ちなみにアロエは、中の透明なところだけを塗ると、ちょっと
良い気がしますのでぼちぼち続けています。
(以前皮も含めて擂って塗ったら痒くてひどいことになりましたが)

3歳の子供は、まあ一進一退という感じで、汗疹ができて掻き毟って
体中の瘡蓋が増えたり減ったりしています。
でも本人は結構ケロッとしているのが救いです。
ただ、ホウスイが滲みるようで、泣いて逃げ惑っています
。私も滲みるので気持ちが分かるため、ちょっと怯みますが、
これだけは止められない!と思って追っかけて塗っています。

0歳の子供はここのところの暑さで汗疹がひどいのですが、
赤い斑点程度で収まって、それほど掻き壊したりはしていません。
彼女が一番状況がいいです。

なんだか相談する人も居なくて、ちょっと精神的に参っていたため、
ずらずら書き連ねてしまいました。

すみませんがよろしくお願いします。

トップ